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 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale

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Gustite
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MessageSujet: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Jeu 19 Jan 2012 - 22:55

La conférence de Wannsee près de Berlin réunit quinze hauts responsables nazis et des officiers SS sous la présidence de Reinhard Heydrich, chef des services secrets allemands. La réunion a pour objectif de débattre sur "la solution finale de la question juive". Il est décidé que les juifs d'Europe en état de travailler seront transférés dans des camps de travaux forcés. Pour ceux incapables de travailler, l'élimination pure et simple est décrétée. Certains camps seront bientôt essentiellement consacrés à cette extermination de masse : Belzec, Sobibor, Treblinka puis Auschwitz. Le génocide du peuple juif est clairement amorcé. Plus de 6 millions d'entre eux périront dans les camps de la mort.
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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Jeu 19 Jan 2012 - 23:07

Un tournant dans l'horreur qui devient désormais industrielle.
Heydrich était sans nul doute le plus ''motivé'' dans la clique de monstres et on ne peut que se féliciter de sa mort dans un attentat de la Résistance tchèque.
Les malheureux ont payé très cher cet acte puisque le village dont ils étaient originaires fut détruit après l'exécution de sa population.


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Je vous conseille ce bouquin pour mieux  appréhender  ''l'emballement'' de la machine à tuer


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Gustite
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MessageSujet: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Sam 19 Jan 2013 - 21:09

La conférence de Wannsee près de Berlin réunit quinze hauts responsables nazis et des officiers SS sous la présidence de Reinhard Heydrich, chef des services secrets allemands. La réunion a pour objectif de débattre sur "la solution finale de la question juive". Il est décidé que les juifs d'Europe en état de travailler seront transférés dans des camps de travaux forcés. Pour ceux incapables de travailler, l'élimination pure et simple est décrétée. Certains camps seront bientôt essentiellement consacrés à cette extermination de masse : Belzec, Sobibor, Treblinka puis Auschwitz. Le génocide du peuple juif est clairement amorcé. Plus de 6 millions d'entre eux périront dans les camps de la mort.

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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Sam 19 Jan 2013 - 21:25

Gustite a écrit:
La conférence de Wannsee près de Berlin réunit quinze hauts responsables nazis et des officiers SS sous la présidence de Reinhard Heydrich, chef des services secrets allemands. La réunion a pour objectif de débattre sur "la solution finale de la question juive". Il est décidé que les juifs d'Europe en état de travailler seront transférés dans des camps de travaux forcés. Pour ceux incapables de travailler, l'élimination pure et simple est décrétée. Certains camps seront bientôt essentiellement consacrés à cette extermination de masse : Belzec, Sobibor, Treblinka puis Auschwitz. Le génocide du peuple juif est clairement amorcé. Plus de 6 millions d'entre eux périront dans les camps de la mort.

6.000.000 , Cool mauvais calcul,ils y a dans ce nombres,des droit communs,des homos,des tziganes,le chiffres de 6000000 de juifs n'est que de la fumisterie ,d'aprés Simon Wessental ""si vous connaissez"" le fameux !!!!!chasseur de nazi .....le chiffre ne depasse pas 3500.0000 juifs deporté!!lui a osé divulguer ces chiffres.vous me direz ,ce n'est pas le nombres qui compte mais le faite accomplis,d'accord,mais il faut quand meme garder l'eglise au milieu du village.

Deuxiemes paralelle,avant cet solution ...final,il fut proposé aux gouvernement Anglais par les ....nazis,de laisser les juifs s'instaler en palestine,ceux-ci refuserent,chose qu'ils regretterent en 48 quand ils en furent chassé""de Palestine "" par ces memes juifs a coup de bombe!!!
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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Sam 19 Jan 2013 - 21:29

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Gustite
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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Sam 19 Jan 2013 - 21:41

x1940 a écrit:
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Alors là s'il y à un sujet sensible où ne mettrons pas les pieds c'est bien l'état d’Israël, de la Palestine, de qui y été en premiers....Et ce n'est pas les arguments qui manque, mais le recul necessaire pour débattre....j'ai vu des forums avec des dizaines de pages et pour rien...
Alors restons en au post initial...qui est déjà assez sombre comme ça Sad
Merci d'avance

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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Sam 19 Jan 2013 - 21:52

oui,mais il y a un debut et par encore de fin avec Israel


Je suis contre de ce qui c'est passé dans les camps de la mort,c'est horrible,mais qui pourrai me repondre""pourquoi le peuple Juifs est il si hais depuis plus de 4000 ans,ramsées II n'etais pas un nazi!!Staline lui fut plus malin qu'Hitler,ils acceuillis les Juifs dans sont armée et les envoya au goulag apres!!

Je suis agés de 55 ans et je n'ai jamais compris pourquoi on leurs en veulles tant depuis des milléneres, est ce qu'eux le savent ??????????
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Gustite
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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Sam 19 Jan 2013 - 22:08

Pourquoi, parce que cette religion depuis le début n'est pas contre le fait de gagner de l'argent! et cela causé du tord aux autres religions qui elles voulaient garder cela pour les hauts dignitaires....
Là je fais un raccourci de l'histoire et comme je l'ai dit précédemment c'est un sujet délicat et nous nous sommes mis d'accord et sur ce forum nous ne parlons pas de religion...
Alors on parle de tous sauf de cela.
Merci

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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Sam 19 Jan 2013 - 23:54

Plus compliqué que cela les filles !
L’antisémitisme semble bien avoir été très puissant en Allemagne très tôt (enfin ce qu’était l’Allemagne avant Bismarck, bien avant…)
Dès que la religion catholique s’est imposée comme principale religion en Europe le malheur des Juifs s’est avéré inévitable et cela n’a fait que s’accentuer.
En tout premier lieu, il ne faut pas oublier que parmi les religions monothéistes, c’est la seule qui ne condamne pas le prêt avec intérêt, l’usure, et cela prendra toute son importance lors des premières croisades lorsque des chevaliers Allemands empruntèrent aux Juifs afin d’assurer les dépenses de leurs virées de l’autre côté de la Méditerranée.
De retour, ruinés, ils leur fut facile d’accuser les Juifs (eux qui avaient tué le Christ...) et d’ainsi ne pas payer leurs dettes.
Inutile d’aller puiser dans la préhistoire, dans les persécutions Egyptiennes pour expliquer la naissance de l’antisémitisme en Europe qui a bel et bien pris de l'ampleur de l’autre coté du Rhin.
Au XIXe siècle l’antisémitisme atteint des sommets en Allemagne et en 1918 les Juifs sont, avec les ''lâches de l’arrière'', ceux accusés d’avoir abandonné les soldats en première ligne.
L’Allemagne a eu un passé plus antisémite que les autres pays européens pourtant pas en reste en la matière et ce, du Moyen-Age à 1945.
Il s'agit bien sûr des Allemands de l'époque et je travaille avec assez d'Allemands pour savoir qu'ils n'ont plus rien à voir avec leurs aïeux.

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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Dim 20 Jan 2013 - 0:16

Gustite a écrit:
La conférence de Wannsee près de Berlin réunit quinze hauts responsables nazis et des officiers SS sous la présidence de Reinhard Heydrich, chef des services secrets allemands. La réunion a pour objectif de débattre sur "la solution finale de la question juive". Il est décidé que les juifs d'Europe en état de travailler seront transférés dans des camps de travaux forcés. Pour ceux incapables de travailler, l'élimination pure et simple est décrétée. Certains camps seront bientôt essentiellement consacrés à cette extermination de masse : Belzec, Sobibor, Treblinka puis Auschwitz. Le génocide du peuple juif est clairement amorcé. Plus de 6 millions d'entre eux périront dans les camps de la mort.

Un très bon bouquin dont la couverture montre Hitler et Himmler marchant dans la neige et dont j'ai oublié le titre explique ''l'emballement de la machine''.
Les nazis n'ont jamais eu d'intentions amicales à l'égard des Juifs mais au début ils pensaient les exiler en Palestine, à Madagascar ou autre en attendant de savoir quoi en faire.
A force d'avoir déplacé des dizaines de millions de personnes dans les territoires conquis et à se retrouver avec des dizaines de millions de personnes sur les routes qui n’avaient pas de quoi se nourrir, s’abriter, ces monstres ont précipité l’extermination massive des Juifs.
Attention, cela ne veut pas dire que ces meurtres de masse n’auraient pas eu lieu, ils auraient programmé l’extermination, mais peut être plus tard

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Dernière édition par GS.59 le Dim 20 Jan 2013 - 10:43, édité 1 fois
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Daniel Laurent
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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Dim 20 Jan 2013 - 6:43

Bonjour,

La conférence de Wansee ne marque pas du tout la décision de la Solution Finale. Il s'agissait simplement d'une sorte de "réunion de chantier" pour décider qui faisait quoi dans le passage a l'industrialisation du massacre.
Les tueries avaient démarré des fin 1939 en Pologne puis ensuite en URSS des juin 1941 avec les Einsatzgruppen.
Quelques détails a ce sujet ici :
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Voir aussi l'article sur les Einsatzgruppen de votre serviteur dans le Hors-serie no. 4 de Histomag'44, page 30
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Pour ce qui concerne la décision, de nombreux historiens ont travaillé sur la question de savoir quand la décision de la « Solution Finale » a été prise.
En fait, il s’agit plutôt de savoir quand le Führer fut à même de faire accepter celle-ci à ses cadres et, plus généralement, à son peuple.
Car, pour ce qui le concerne, la décision d’éliminer « Le Juif » date du démarrage de sa psychose à l’hôpital de Pasewalk en novembre 1918. C’est là qu’il s’est persuadé, ou le fut sous hypnose, d’avoir reçu de la « Providence » la mission suprême de sauver le peuple allemand de son ennemi unique et universel, "Le Juif".
Voir a ce sujet l'article de François Delpla dans le numéro 2 de notre magazine DGM, page 12
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Une simple lecture critique de Mein Kampf permet d'y voir tous les signes annonciateurs, voir a ce sujet le numéro 6 de notre magazine DGM, en ligne le 1er février.

La mise en place de la Solution Finale fut donc graduelle, Hitler ayant du prendre son temps pour convaincre ses cadres d'abord puis son peuple. Au sujet de ce que ce peuple en savait, je conseille le livre de Peter Longerich, Nous ne savions pas, les Allemands et la Solution finale, 1933-1945 (Editions Éloïse d'Ormesson, 2008).

Pour ce qui concerne le chiffre total des victimes Juives, il convient de savoir que le nazisme était farouchement adepte du secret.
Allez en voir la preuve ici :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc les historiens parlent de "entre 5 et 6 millions" et malgré les recherches récentes, dont celles du Père Desbois (Patrick Desbois, Porteur de mémoires : sur les traces de la Shoah par balles, Michel Lafond, Paris, 2007), il est a craindre que le chiffre exact ne sera jamais connu.

Au sujet de certaines déclarations de x1940, je ne peux que l'encourager a aller visiter ce site :
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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Dim 20 Jan 2013 - 10:59

Daniel Laurent a écrit:
Bonjour,

La conférence de Wansee ....

Une simple lecture critique de Mein Kampf permet d'y voir tous les signes annonciateurs, voir a ce sujet le numéro 6 de notre magazine DGM, en ligne le 1er février.

Comme presque toujours, je te rejoins Daniel et si l'on veut comprendre un peu mieux la seconde guerre mondiale la lecture de Mein Kampf aide beaucoup et il devient vite très clair qu'il s'agit du programme politique d'AHet qu'il a fait strictement ce qu'il y annonçait.

La mise en place de la Solution Finale fut donc graduelle, Hitler ayant du prendre son temps pour convaincre ses cadres d'abord puis son peuple. Au sujet de ce que ce peuple en savait, je conseille le livre de Peter Longerich, Nous ne savions pas, les Allemands et la Solution finale, 1933-1945 (Editions Éloïse d'Ormesson, 2008).

Je conseille également cet excellent livre de l'historien allemand Peter Longerich.

Pour ce qui concerne le chiffre total des victimes Juives, il convient de savoir que le nazisme était farouchement adepte du secret.
Allez en voir la preuve ici :
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Donc les historiens parlent de "entre 5 et 6 millions" et malgré les recherches récentes, dont celles du Père Desbois (Patrick Desbois, Porteur de mémoires : sur les traces de la Shoah par balles, Michel Lafond, Paris, 2007), il est a craindre que le chiffre exact ne sera jamais connu.Au sujet de certaines déclarations de x1940, je ne peux que l'encourager a aller visiter ce site :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les recherches du Père Desbois nous laissent penser que l'on peut qu'il y a certainement eu beaucoup plus de victimes.
Il a beaucoup étudié sur le terrain les méthodes d’exécution et certaines de ses estimations, faites a minima et basées sur le nombre de balles retrouvées sur les lieux des buchés servant à se débarrasser des corps des Juifs tués par balle font froid dans le dos.
Il estime que l’on en plaçait deux ou trois l’un derrière l’autre pour économiser les munitions et gagner du temps.
Il a découvert des charniers pas encore comptabilisés et à s’intéresser à ses études, on se dit que l’on peut facilement rajouter un million de victimes supplémentaires sinon davantage.


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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Lun 20 Jan 2014 - 8:55

Un rappel d'une politique monstrueuse à l'échelle mondiale; organisé et mis en œuvre de manière collective.

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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   Mer 20 Jan 2016 - 10:18

Rappel d'une monstruosité qui fait du second conflit mondial une guerre plus atroce que toutes les autres.

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MessageSujet: Re: 20 janvier 1942 : Les nazis adoptent la solution finale   

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