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 The Patriot, bataille de Camden.

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Crevette
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MessageSujet: The Patriot, bataille de Camden.   Mar 3 Déc 2013 - 14:23

Bonjour,
ce film est très connu, en voici un excellent extrait qui montre parfaitement les conditions dans lesquelles se déroulaient une bataille à cette époque, notamment les distances d'affrontement:
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La bataille de Camden est une bataille de la guerre d'indépendance des États-Unis au cours de laquelle le général britannique Charles Cornwallis remporta la victoire le 16 août 1780 sur les troupes du général Horatio Gates.
La bataille se déroula à environ 10 kilomètres au nord de Camden (Caroline du Sud).
Cette victoire britannique renforça leur emprise sur la Province de Caroline après leur capture de Charleston le 12 mai 1780.

Wikipédia, les forces en présence:
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Cordialement,
CG
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GS.59
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MessageSujet: Re: The Patriot, bataille de Camden.   Mar 3 Déc 2013 - 16:53

C'est assez effrayant surtout compte tenue du peu de temps qui nous sépare de cette période.

On se demande comment l'on pouvait considérer ces manœuvres et tactiques valables à une époque où le fantassin et la nécessité d'occuper le terrain étaient à ce point indispensables !

Les premières lignes n'avaient absolument aucune chance d'en réchapper; mais au fait, comment se décidait la position occupée par tel ou tel soldat ?

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En ces temps difficiles, il convient d'accorder notre mépris avec parcimonie, tant nombreux sont les nécessiteux.Citation de François René, vicomte de Chateaubriand
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MessageSujet: Re: The Patriot, bataille de Camden.   Mar 3 Déc 2013 - 17:01

Aucune idée, peut-être les plus expérimentés devant mais sans certitude.
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Gustite
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MessageSujet: Re: The Patriot, bataille de Camden.   Mar 3 Déc 2013 - 19:36

Une boucherie organisée.....Sad 

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Salutations amicales
Didier
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MessageSujet: Re: The Patriot, bataille de Camden.   Mar 3 Déc 2013 - 20:13

250 morts sur 3700 d'un côté et seulement 68 sur 2200 de l'autre.
Les blessés sont plus nombreux: respectivement 800 et 245.

On est loin des pertes de 1914: 80 000 français tués dans la seule bataille de la Marne et plus de 300 000 dans les seuls 5 mois de 1914 pour la France.

C'est spectaculaire mais peu meurtrier, imprécision des fusils oblige mais aussi les forces en présence sont assez réduites comparé aux centaines de milliers de soldats, voire au million, engagés en 1914.


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GS.59
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MessageSujet: Re: The Patriot, bataille de Camden.   Mar 3 Déc 2013 - 22:59

Crevette a écrit:
250 morts sur 3700 d'un côté et seulement 68 sur 2200 de l'autre.
Les blessés sont plus nombreux: respectivement 800 et 245.

On est loin des pertes de 1914: 80 000 français tués dans la seule bataille de la Marne et plus de 300 000 dans les seuls 5 mois de 1914 pour la France.

C'est spectaculaire mais peu meurtrier, imprécision des fusils oblige mais aussi les forces en présence sont assez réduites comparé aux centaines de milliers de soldats, voire au million, engagés en 1914.



C'est vrai que c'était sans doute moins meurtrier que des combats plus contemporains et d'ailleurs, pour montrer ''l'évolution'' jusqu'en 14-18 on peut incérer entre ces périodes la guerre civile américaine avec des batailles comme celle de Gettysburg avec pas moins de 8000 morts et 28 000 blessés en 3 jours mais n'oublions pas que jusqu'à Henri Dunant et la SSBM (Société de Secours aux Blessés Militaires puis la Croix Rouge) être blessé signifiait être mort à très court terme.

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MessageSujet: Re: The Patriot, bataille de Camden.   Mer 4 Déc 2013 - 11:33

Surtout avec les balles en plomb!
Dans un membre c'était au mieux l'amputation.
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GS.59
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MessageSujet: Re: The Patriot, bataille de Camden.   Mer 4 Déc 2013 - 14:32

Crevette a écrit:
Surtout avec les balles en plomb!
Dans un membre c'était au mieux l'amputation.
Et je rajouterai en plomb mou et...sale !

Les balles en plomb non durci (alliage) causent des dégâts considérables puisque ces munitions s'écrasent  terriblement à l'impact.
Elles traversent moins souvent le corps qu'une full metal jacket qui ne rencontrerait pas un os et dispensent donc toute l'énergie au contact.  C'est d'ailleurs l'effet que l'on recherche avec des munitions modernes type flat nose ou tête creuse.
Si elles rencontrent un os, elles l'éclatent et les morceaux d'os ainsi brisés sont un danger supplémentaire.
Et pour terminer, les balles étaient souvent contenues dans les poches des soldats, endroits sales où trainaient aussi bien des restes de tabac que de nourriture et autres saleté...

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